식민지 근대화론...돌대가리도 이해하기 쉬움.[143]
일본의 부족한 식량을
한반도에서 수탈해 갔는데
수탈이 아니라 수출이었다고
씨부리는 인간들을 보면 아휴~
조선은 망했고 일제시대라 씨부리면서
일본에서 일본으로 수출을 하냐? 에라이
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식민지 근대화론...돌대가리도 이해하기 쉬움.[143]조회 54,320 | 추천 1,368 | 2024.08.24 (토) 01:31
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wonder2569 - 가입일2022.04.03
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방금 베스트 보내드렸습니다. ^^
이러고 있음
강도와 살인범들이 득실대는 치안이 안좋은 동네에 창문도 방범창 달 돈도 고장난문 수리할 돈도 없었단거지... 경제력이 있어야 지킬 수 있음.
논문에 따르면 서울에서는 1904년부터 유상수거·유상처분 방식의 시영화가 시작됐고, 이는 1908년 관제 위생조합인 '한성위생회' 체제로 굳어졌다.
일본인 세력이 주도한 '한성위생회'는 한성부 전 주민에게 준조세 성격의 위생비를 징수하고, 수거한 똥오줌을 근교 농민에게 독점 판매해 양쪽으로 이익을 봤다.
1914년 한성위생회가 해체되고 경성부가 사업을 인계해 똥오줌 수거를 완전히 시영화했다. 무상수거·유상처분 방식이었고 수거비용은 경성부 예산으로 지출했다.
쓰레기 수거까지 포함한 '오물소제비'는 1914년 경성부 경상지출의 81%를 차지했고, 1910년 후반 내내 경상지출의 50%를 상회했다.
반면, 모은 똥오줌을 거름으로 파는 사업은 내내 부진했다. 쓰레기·똥오줌 치기는 식민지기 경성부의 가장 중요한 사업 중 하나였고, 지역과 민족 차별 논란, 부정 의혹 등 잡음도 가장 많은 사업이었다.
부분을 인용해서 전체의 내용을 왜곡하지 마십시오. 마치 일본이 조선을 위해서 복지 사업을 한 것처럼 부분을 인용하시면 안됩니다. 일본이 오물을 처리한 것은 자신들의 이익을 위한 일이지, 님의 말씀처럼 미개한 조선인을 위해서 복지를 행사한 것이 아니랍니다.
첫째. 글을 차분히 읽어 보시겠어요? " 20세기 전반까지 똥오줌은 거름으로 쓰였다. 19세기 말까지는 서울의 똥오줌은 근교 농민이나 전업 똥장수가 무상으로 가져갔는데, 갑오개혁 이후 똥장수에 대한 구역 지정과 면허제가 시도됐다." 라고 써 있지요?
그렇다는 건, 500년을 똥오줌을 방치한 게 아니라, 대부분 농민들이 거름으로 쓰는 것으로 무상으로 쓰도록 놔뒀다는 겁니다. 정부에서 농민들이 마음껏 쓰도록 허용한 것을 방치라고 우기신다면, 드릴 말씀이 없네요.
둘째, 일본인의 이익이 지엽이라고 하셨는데, 본인이 쓰신 글의 핵심이 '조선이 처리하지 못한 똥오줌을 일본이 처리해줬다'는 거 아닌가요? 그러니까, 조선은 정화처리의 능력이 없는데 그걸 일본이 '근대화' 해 줬다는 말씀으로 글을 쓰신건데, 그렇다면 그건 지엽적인 게 아니죠.
일본은 자신에게 이익이 되므로 독점 판매를 하기 위한 방향으로 '쓰레기, 똥오줌치기'를 한 것이고, 역사적으로 이러한 사업은 식민지 시기 경성부의 가장 중요한 사업 중의 하나였어요. 경성부의 중요한 사업 중 하나를 지엽적이라고 말씀하신다면, 이것도 드릴 말씀이 없네요.
일단 저희가 공통으로 근거를 삼는 서호철 교수의 해석을 보겠습니다. 2016년 동아일보 기사입니다. 이하 -
서 교수는 “조선 후기까지 서울의 분뇨는 민간 ‘똥장수’가 무상 수거해 도성 안팎의 농민에게 거름으로 판매한 것으로 보이지만 대한제국 초대 통감 이토 히로부미의 제안으로 1907년 말 설립된 한성위생회(위생회)가 수거권을 빼앗아 갔다”고 말했다.독립신문에는 1898년 정부가 경무청에 훈령을 내려 기존 ‘똥장수’에게 표를 발급해 영업권을 인정하면서 구역별 처리를 전담하게 했다고 나온다. 하지만 위생회가 설립되면서 개별 똥장수는 원칙적으로 영업을 못 하게 됐고, 분뇨 처리는 공영화된다. 위생회는 전과 달리 서울시민에게 일정액의 수거 비용을 징수했다.
이는 대규모 이권 사업이었다. 서 교수는 “위생회는 분뇨와 거름으로 쓸 수 있는 쓰레기, 도축장에서 나오는 피 등을 경매로 팔았는데 1908∼13년 해마다 2만 원 이상 흑자가 났고, 1909년에는 7만 원에 이르렀다”며 “일본인으로 대한제국 내무차관을 지내고 일본 돗토리 현 지사가 된 인물이 지사 자리보다 분뇨를 농민에게 비료로 판매하는 회사 사장직을 원한다는 기사가 나올 정도였다”고 말했다. 당시 가게 딸린 방 월세가 5, 6원이던 시절이다. 서 교수는 일제강점기 호적제도와 주민 감시 시스템을 연구한 사회사학자. 그는 “식민지 국가 권력의 물리적 폭력이나 경제적 수탈뿐 아니라 보건 위생 등 일상의 지배에도 주목할 필요가 있다”고 말했다.
본인이 참조한 문서의 저자가 ' 일본이 보건 위생 등 일상의 지배를 하였다.'고 말하고 있네요. 그렇다면 본인의 독해력에 문제가 있다는 것을 인정해야 하는 거 아닐까요? 뭐 인정은 바라지 않습니다. 반일종족주의라고 말하는 순간, 머루님의 정체성이 드러나 버렸거든요. 신친일주의자라고. 청맹과니 눈에는 청맹과니만 보이죠 ^^
"역시 똥오줌 이권이 일제식민통치의 목적이라고 읽히기도 어렵고 똥오줌 이권은 일제식민통치의 지엽이며 부산물일 뿐입니다" 머루님의 논리대로라면, 전 이렇게 쓴 적이 없습니다. 똥오줌 이권이 일제식민통치의 목적이라고 과대해석해서, 이상하게 논점을 빗겨가지 마세요. ㅎㅎ
"반일종족주의에서 신친일주의자라는 정체성을 드러냈다니? 이제는 인신공격까지, 어이가 없습니다."
"반일종족주의에 눈이 어두워 보고 싶은 것만 보고 읽고 싶은 것만 읽는 청맹과니가 되지 마십시오" 이 두개는 연결이 따로 되는건가요? 필요에 의해서? 반일종족주의에 눈이 어두워서 잘못 해석했다는 건, 대상인 저를 지칭한 것 아닌가요? 재미있네요. 머루님의 해석이.
아니면 일본의 식민지 근대화론과 같은 논리를 말씀하신 건가요? 그냥 애매하게 나는 그런 말을 쓰지 않았다, 그런 의도가 아니다라고 두루뭉술하게 넘어가지 마시고, 전하고자 하는 바가 무엇인지 말씀해 주실 수 있을까요?
청맹과니에 화가 나서 신친일주의자고 했다? 똑같은 논리로 말씀드리죠. 본인이 잘못 독해한 내용을 말씀드리고, 그 글의 저자가 말한 의도까지 근거를 가지고 말씀드렸더니 "반일종족주의에 눈이 어두워"라고 표현하셨죠? 결국은 본인이 인용한 저자의 글이 - 그대로 인용드리죠 '똥오줌 하나 제대로 처리하지 못한 이씨조선 500년을 갈아엎은 것이 일본이다."라는 글이 잘못되었다는 것을 말씀드린건데, 자꾸 이리저리 다른 말씀만 하시네요. 서교수의 글을 읽어 보시면 일본은 분뇨체계를 제대로 실행하지도, 그 효과도 미비했다고 나와요. 그리고 이런 체계를 변화시키려고 하는 의도는 자신의 이익을 위해서였다고 나옵니다. 그러니까 님 말대로 일본이 갈아 엎은 것처럼 보일 뿐, 사실은 갈아 엎은 것 없다는 겁니다.
그런데, 나와 있는 글과 의미는 뒤로 하고, 자꾸만 뒤로만 피드백하시네요. 이미 본인도 " 서호철 교수의 일본이 보건 위생 등 일상을 지배하였다는 견해에 전적으로 동의합니다. 지독하고 철저한 일제식민통치의 당연한 평가입니다." 라고 인정하면서도요. 그러니까 본인이 말씀하시고 싶은 게 뭐냐는 걸 자꾸 재질문 드리는 거예요.
그냥 이씨 왕조는 똥을 방치했다 = 이걸 주장하고 싶었던 건가라고 묻는 겁니다.
반일종족주의를 먼저 표현한 건 본인이신데, 웃고 넘어간다고요? 저는 웃고 넘어갈 수가 없네요. ㅎㅎㅎ
그러면 머루님이 말씀하시는 식민지 근대화론의 근거가 무엇인지 알고 싶네요.
"통치하는 과정에서 수탈행위가 발생했지만, 많은 조선인들의 지식과 기술이 축적되는 근대화 과정이기도 합니다. 일본 본토를 먹여살리는 동시에 조선에는 근대적 수탈의 흔적이 남았습니다."
이 부분은 사실, '반일종족주의자'를 쓴 낙성대경제연구소의 이영훈이나 김낙년도 저 근대화론을 잘못되었다고 인정한 걸로 알고 있는데요? 근거를 또 보여 드릴까요?
일본이 아니었으면 청나라, 청이 아니었으면 러시아였습니다. 이 세나라가 한반도 먹을려고 하던 상황 입니다.
일본에게 나라를 빼았긴건 결과인거고
왜 빼았겼는지를 원인을 알아야 두번 다시 그런일이 안생기게 노력하는 방향을 알 수 있죠.
역사를 잊은 민족에게 미래란없다를 외치면서 역사에대해 더 알려고 하진 않는...
문제인데
그사다리가 뭔지 모르는
그들,,
친일파.뉴라이트 쓰레기들
발톱만큼도 안되는 35년 가지고 부들거리더라
그래놓고 일본여행만 잘만가지?
제발 무지성 반일종족주의좀 버려줄래?
오히려 섹스파티 즐긴 고종놈과 굿판벌린 민비년 보단 민생이 나았다
양민들은 나라가 망한줄도 몰랐을걸 워낙 노예취급받고 굶주렸으니까
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