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자료실 > 군사/무기


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  • 레벨 대령 2 6SAR 20.06.18 22:53 답글 신고
    문제가 2006년도 이전에 TACM 달린 울산급 함정이 있었냐 와 TACM이 울산급에 모두 달려있냐가 관건이네여.

    일단 어뢰음향대항체계(TACM : Torpedo Acoustic Counter Measure)는 이 체계는 예인 소나체계와 소나 연동 콘솔,발사통제기 및 갑판의 발사대, 기만기 등으로 구성 된다 점에 유의 하셔야 합니다.

    단순히 기만체 발사기인 SLQ-261K 있냐 없냐 유무가 TACM이 장착이 되었냐 안되었냐 식별은 아니라는 겁니다.
    SLQ-261K 없이 예인형 소나체계를 먼저 탑재한 함정도 존재 합니다.
    http://egloos.zum.com/doorstep10/v/3637067

    # 2006년이전에 TACM이 존재 했냐에 대한 유무.

    아래는 TACM의 개발 이야기 입니다.
    http://geunduun.com/svcShowWebZinDetail.do?contentsSeq=239
    2000년에 최초로 전력화 된 이후 구축함, 호위함 등에 배치·운용되면서 양산과 개량을 거듭해왔다 라는 말에
    주목을 해야 합니다....2000년에 전력화 입니다.

    2000년12월27일자 뉴스 입니다...93년에 개발시작 하여 2000년 TACM이 개발이 완료 되었다는 뉴스 입니다.
    https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=001&aid=0000045126

    2005년 8월21일에 울산급에 TACM이 장착 되었다는 증언 과 사진이 비밀에 올라 옵니다.
    http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&num=24803#none

    아래는 2013월11월20일의 어뢰음향대항체계[FF] 라는 국가기록원 기록물 입니다.
    http://contents.archives.go.kr/next/search/showDetailPopup.do?rc_code=1310377&rc_rfile_no=200902602311&rc_ritem_no=000000000001#
    비공개로 되어 있고 제목에서 알수 있듯이 FF의 TACM 관련으로 유추 할수 있습니다.

    앞서 소개한 목격담 과 늑대아저씨님의 증언, 어뢰음향대항체계[FF] 기록물을 종합적으로 유추 했을때,
    최소 2003년 또는 이전에 울산급에 TACM이 장착이 되지 않았나 생각이 됩니다.

    #울산급 전 함정에 TACM이 장착 되어 있다 라는 의문.

    2010년7월20일 YTN 뉴스 입니다.
    https://www.ytn.co.kr/_ln/0101_201007200504462223
    국방부는 국회에 제출한 보고서에서 FF급, 즉 호위함 일부 함정도 어뢰음향대항체계가 설치되지 않았다고
    밝혔습니다...라는 구절이 나옵니다. 2010년까지는 울산급 모두가 장착이 안되었다라는 이야기 입니다.
  • 레벨 상사 3 DD557 20.06.19 09:01 답글 신고
    이게 시작이 된 이유가 03년에 그렇게 대공, 대잠, 잠수함 체계가 완성은커녕 기본도 갖춰지지 않았는데 무슨 핵잠을 타당성 검사 이상으로 추진했을까 하는 부분에서 나온 겁니다.

    두어 척에 TACM 있었다 한들 뭐 다른 것도 없죠. 정작 03년에 달려있다는 내용은 아무리 찾아봐도 못 찾았고요.
  • 레벨 이등병 언덕위에올라 20.06.18 22:54 답글 신고
    초기형 ff와 후기형 ff의 o2데크 갑판은 다릅니다. 울산함에 06년도에 전입해 전탐사로 근무했는데 TACM 있었습니다. 경비시 TASS 전개도 했습니다.
  • 레벨 이등병 언덕위에올라 20.06.18 23:02 답글 신고
    내용추가 TACM이 얼마나 대단한지는 실전을 겪어보지 않아 모르지만 TASS 올리고 내리는것과 음영구역이 많고 탐지범위가 너무 좁고 함정의 급격한 침로 변경시 끊어질 위험이있어 실전에서 별로일거같다고 생각했었던거 같네요.
  • 레벨 상사 3 DD557 20.06.19 10:07 신고
    @언덕위에올라 말 그대로 생존을 위한 기본입니다. 고정식 소나, 예인식 소나, 음향감지 체계. 이 셋은 갖춰져 있어야 그래도 대잠 대응능력을 갖췄다고 하는 거죠
  • 레벨 중위 3 늑대아저씨 20.06.18 23:22 답글 신고
    아뇨. 저는 03년에 전 함정에 다 올라갔다고 말씀드리지 않았습니다.
    본문을 수정하셨는데, 처음에 글을 쓰시기에 FF에는 06년부터 TACM이 올라갔다고 적으셨고, 이에 저는 03년도에 이미 FF에 TACM이 올라가있었다고 말씀드린겁니다.

    근데 수정하신 글에도 해군을 얼간이 취급하셨네요..

    가져오신 포스팅에도 07년부터 순차적으로 장착됐다고 적혀있는데 제 기억으로 그 땐 이미 울산, 서울, 충남, 마산, 경북, 전남까지 TACM이 올라가 있었습니다.

    <아직 현역에 있는 함정이 있으니 자세한 장비묘사는 삭제수정했습니다>

    덧, 06년도 경북함이라고 하신 사진에서 경북함 옆에 있는 배가 뭔지를 먼저 보셔야죠. 전주함은 99년에 퇴역했습니다.
  • 레벨 상사 3 DD557 20.06.19 08:51 답글 신고
    06년도는 해군 쪽에서 가지고 왔다고 링크까지 걸었습니다.

    그렇게 주장하실 거면 이제 님이 자료를 가지고 올 차례입니다.
  • 레벨 중위 3 늑대아저씨 20.06.19 11:14 신고
    @DD557 제가 그 때 그 배를 타서 그 장비를 본 사람이라는데도 못믿으시겠다면, 죄송하지만 더이상 뭐라 드릴 말씀이 없습니다. 오늘같은 순간을 대비해 사진을 남겼어야 했나봅니다.

    그리고 경북함 사진을 두고 계속 2006년 자료라 하시는데, 아무래도 DD925가 무슨배인지 모르시는 것 같습니다. 저 배가 삽교호 함상공원에 전시된게 2004년입니다. 퇴역해서 장비 다 철거하고 박물관이 된 배를 다시 꺼내와서 해상공수급을 했거나 아니면, 담당자가 사진설명을 잘못쓴거죠.
  • 레벨 상사 3 DD557 20.06.19 12:37 답글 신고
    진주함 뭔지 알고 있습니다. 사진 긁어올 떄는 몰랐는데, 그럼 해군 측에서 잘못 개재했던 모양이네요.

    그래도 다른 사진들로 충분히 증명이 됩니다. 반면 03년도부터 TACM은 실질적인 근거를 못 찾았어요.
  • 레벨 상사 3 DD557 20.06.19 15:23 답글 신고
    일단 마산함에는 03년에 TACM이 있었을 가능성이 큰 상황이긴 하네요. 그래도 FF급에 대해서는 생각보다 일찍 신경을 쓰기 시작하긴 했군요.
  • 레벨 중장 블키 20.06.18 23:45 답글 신고
    능력자시내.. 자료 찾으시느라 고생하셨습니다. 전 TACM 을 여기서 배우내요.
  • 레벨 대위 1 레지덮든이불 20.06.19 04:32 답글 신고
    일단 쓰니가 아해군을 잘 모른다고 느낀게
    위 사진중
    경북함 RAS.FAS사진에 웬 99년 삽교천 가신
    증조할배 DD가 떡?

    그리고 막사진 부산함은 부포 포드,스타보드
    사이드로 TACM 있는데요?

    참고로 99년인가 00년쯤
    국과연 선진호랑
    TASS 개발시 초도설치후 음향감지부 터질듯 팽팽하던 케이블을 몇번 유실한 기억과
    좁은 함미갑판을 TASS에게 뺏긴 기억들..

    01년에 벤쿠버 밀리터리 매니아에게
    디코이,TACM 로켓을 설명했던 기억나네요
  • 레벨 상사 3 DD557 20.06.19 08:58 답글 신고
    견인식 소나는 음향 감지 체계보다 더 이른 시기에 올라가 있던 게 맞습니다.

    진주함은 왜 저기에 올라가 있는지 모르겠네요. 해군쪽에서는 06년이래서 가지고 왔는데.

    그래서 제한다 할지라도 다른 사진으로 충분히 증명이 됩니다.

    부산함은 어디에 TACM이 있다는 거죠? RAM은 보이는데 TACM은 없습니다.
  • 레벨 중위 3 늑대아저씨 20.06.19 11:17 신고
    @DD557 FF에는 램이 달린 적이 없습니다.
  • 레벨 상사 3 DD557 20.06.19 12:35 신고
    @늑대아저씨


    그러게요 램은 아니고 레이더 계통인가보네요
  • 레벨 대위 1 레지덮든이불 20.06.19 12:37 신고
    @DD557
    ㅠ 진주함 아니구 몇척없는 DD 전주함요
    프리킷에 램은 단적없구 달아도 선수에 달겧죠?
  • 레벨 상사 3 DD557 20.06.19 13:48 답글 신고
    넹 이름을 잘못 알고 있었네요.

    부산함 어디에 TACM이 보인다는 건지 모르겠는데요. 대함미사일 발사대랑 어뢰 발사대 말고는 안 보이는데.
  • 레벨 상사 3 DD557 20.06.19 08:59 답글 신고
    전체적으로 하고자 하는 말은, 결국 03년이라 해봐야 TACM 단 울산급이 몇 척 안 된다는 부분입니다.

    혹시나 해서 같이 찾아봤는데, 그 03년에 TACM 달려있었다는 자료는 찾을 수 없었습니다.
  • 레벨 중위 3 늑대아저씨 20.06.19 11:17 답글 신고
    그래도 처음 06년부터라 말씀하셨는데 03년까지 정정하는데는 성공했네요.
  • 레벨 상사 3 DD557 20.06.19 12:36 신고
    @늑대아저씨 정정한 건 아니요. 03년에 있다는 자료가 없으니까요. '있었다고 해도'이지. 전 못 찾았습니다.
  • 레벨 대령 2 6SAR 20.06.19 14:53 답글 신고
    2003년 이전 장착 여부도 어느정도는 유추는 할수 있습니다.

    아래 초계함용 HMS(Hull Mount Sonar)를 이용한 어뢰방어시스템 연구 라는 문건 입니다.
    http://dcoll.ajou.ac.kr:9080/dcollection/common/orgView/000000012679
    해당 문건의 40페이지에 참고 문헌에 보면 아래와 같은 내용이 나옵니다.

    [3]LIG넥스원,“FF TACM 어뢰 음향 대응체계 사용자 교범”,해군본부,pp.57-58,2002.
    [4]LIG넥스원,“PCC TACM 어뢰 음향 대응체계 사용자 교범”,해군본부,pp.37-47,2011.

    여기서 [3]LIG넥스원,“FF TACM 어뢰 음향 대응체계 사용자 교범”,해군본부,pp.57-58,2002. 의
    교범이라는 단어 와 연도를 나타내는 2002 라는 단어를 주목을 해봅니다.
    교범은 어떤 시스템이 도입 되었을때, 해당 시스템을 운영하기 위한 군에서 만드는 매뉴얼 입니다.
    이를 유추 할때 TACM 장착은 최소 2002년 또는 그 이전에 장착 되었으리라 유추가 되는 부분 입니다.

    유추내용을 뒷받침 할수 있는 내용으로,

    아래는 디펜스투데이의 PCC의 TACM 장착이 언급이 됩니다.
    http://www.defensetoday.kr/news/articleView.html?idxno=542
    "
    여기에 "2011년부터 SLQ-261K 어뢰 음향 대항 체계(TACM) 탑재와 구형 구명단정에서 RIB 고속단정으로 교체"
    라는 문구가 나옵니다.

    앞서 이야기 했던
    [4]LIG넥스원,“PCC TACM 어뢰 음향 대응체계 사용자 교범”,해군본부,pp.37-47,2011.
    2011년에 PCC에 TACM을 탑재 하여고, 동년도에 사용자 교범이 나옵니다.

    이를 종합적으로 유추하면,FF에는 최소 2002년에 TACM이 장착 되었다고 봐도 무방 하다 봅니다.
    2000년에 개발 된 TACM 의 FF에 대한 검증 및 인증까지 생각하면 최초장착은 최소 2001년이라 볼수도 있습니다.
  • 레벨 상사 3 DD557 20.06.19 15:13 답글 신고
    우선 가지고 가지고 오신 첫 번째 링크는 링크가 작동하지 않습니다.

    그리고 두 번쨰 링크는 울산급 호위함과 하등 관계없는 포항급 초계함의 성능 및 개량 내용입니다.
  • 레벨 대령 2 6SAR 20.06.19 15:42 신고
    @DD557 링크 수정 하였습니다.

    링크가 잘못 된다는 말에 나머지 글을 제대로 못봤는데,
    두번째 링크가 관계가 없는게 아니라 관계가 있어서 링크 건겁니다.

    2011년부터 PCC에 TACM를 장착 하였다는 근거 자료 이고,
    앞서 이야기한 동년도에 PCC TACM 사용자 교범이 나왔습니다.

    이를 바탕으로 2002년에 나온 FF급의 TACM 사용자 교범을 봤을때,
    최소 2002년도 이미 FF급에 TACM이 장착 되었을꺼다 라는 것을 입증 하기 위한
    근거로 보시면 됩니다.
  • 레벨 상사 3 DD557 20.06.19 15:16 답글 신고
    일단 05년 제주함에 TACM이 달렸다는 것까지는 확인이 되네요. 그럼 제가 알고 있던 07년부터가 잘못된 건 맞군요.

    http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&pn=0&num=24283

    여기에 '전 FF에 TACM' 어쩌고 하는 부분은 제 본문 08년 국제관함식 사진으로 반박이 되니 넘어가고.

    거기에 제주함보다 마산함이 먼저 TACM을 장착했다고 알고 있던 부분까지 틀린 게 아닌 한, 정말로 03년에 마산함에는 TACM이 있었을 가능성이 커지네요.
  • 레벨 중위 3 늑대아저씨 20.06.19 16:23 신고
    @DD557 갑자기 궁금한게, 제가 전에 DD557님께 무슨 잘못이라도 했었나요? 아님 제가 이 게시판에서 거짓말쟁이로 낙인이라도 찍혔나요? 왜 안믿으시는건지..

    그리고 04년도에 진해에서 만난 울산 서울함에도 TACM이 올라가있었던 것으로 기억합니다.
  • 레벨 대령 2 6SAR 20.06.19 17:54 답글 신고
    마지막으로

    아래는 지출결의서(계약번호:2000-704-3993,품명:어뢰음향대항체계발사) 입니다.
    물론 비공개 이고, 2002년에 계약 했다는 내용 입니다.
    제목을 봤을때, TACM 시스템 전체가 아닌 발사기 라는걸 알수 있습니다.

    http://contents.archives.go.kr/next/search/showDetailPopup.do?rc_code=1310377&rc_rfile_no=201808483314&rc_ritem_no=000000000022&sitePage=

    아래는 어뢰음향대항체계 (예인배열센서, 전술통제콘솔, 발사통제기, 전술표시기)(모델 :SLQ-260K)
    대한 어떤 간행물 이고, 비공개 입니다.
    http://contents.archives.go.kr/next/search/searchTotalUp.do?select_search_box=1&upside_query=SLQ

    페이지 수만 798페이지에 달하며, 발행일이 2002년 9월13일 걸 유추 하면 훨씬 이전부터 운용을 했다고
    생각 할수 있습니다.

    앞서 이야기 드린 [3]LIG넥스원,“FF TACM 어뢰 음향 대응체계 사용자 교범”,해군본부,pp.57-58,2002.

    까지 복합하여 생각을 해보면, 2003년 이전에 TACM이 FF급에 장착 되었다고 봐도 무방 합니다.
  • 레벨 중장 삼오공33 20.06.19 15:24 답글 신고
    두번째와 세번째사진에서 어뢰발사기? 뚜껑색이 러시아것과 유사한게 러시아에서 도입 했나요?...ㅎㅎ
  • 레벨 중위 3 늑대아저씨 20.06.19 16:37 답글 신고
    어뢰발사기는 아니고 대함유도탄발사대입니다. 하픈미사일이 들어가 있습니다. 덮개색깔은 내용물과 크게 관련이 없습니다. 정비할 때마다 떼어가는데 가져올 때 보면 섞여서 오더라구요.
  • 레벨 중장 삼오공33 20.06.20 20:51 신고
    @늑대아저씨 답변 고맙습니다..ㅎㅎ
  • 레벨 중장 블키 20.06.19 18:56 답글 신고
    전 로켓 발사기 인줄 알았어요. ^^

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